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洛想的就是要看看他究竟有何实力要做到心中有数才是。
一旁的温翊实际上也做好了被询问的准备,他知道当初能够直接上任兴丰知县和梁洛有很大的关系,尽管在百姓们的口中他是个好官但是对于梁洛这样的身份他还是想要展现一番,让梁洛知道自己是有能力的。
第331章 考验()
书房内梁洛坐下之后指着一旁说道:“坐下说话,这里就我们两人不必多礼。”
温翊点点头这才坐下等待询问。
“几个月前我安排你上任兴丰知县的之前便粗略看过你科考之后的答卷,否则我也不会把如此重要的位置交给你,当时我就认为你所想的很好,对当前夏国的情况也有自己的想法,但是因为只是粗略的看过并不是很清楚所以今日也不拐弯抹角的就是想要考验你一番。”
“你不必担心我没有为难你的意思,所询问的不过是当下的情况而已,再说我听闻你在百姓们中的口碑也是很好的,想要让我真正的欣赏你,提拔你那就拿出该有的实力才是。”
对于温翊来说梁洛一直就是他所追求的人,对于梁洛这些年的事迹他都了解的很清楚,特别是对梁洛短时间得到王上的认可感到惊奇,同时也要近距离的接触一番,可是上次也只是短短的见上一面并没有机会单独探讨,这样的机会是他求之不得的怎么会紧张。
见他没有回答梁洛就当时默认了然后继续说道:“兴丰县地处夏州府的正东方也是距离夏州府最近的县城,所有的事情都能够第一时间接触,你作为兴丰知县半年的时间你认为之前所颁布的条令是否存在某种问题,又或者是要补充的地方,虽然这些条令都是我亲自颁布的但是现在你不必顾忌只管提出就是,既然询问回答就是。”
梁洛之前虽然针对于夏国所存在的问题和制订了一系列的条令并且颁布实施下去,可他是知道其中有弊端的,但是却又找不见最好的办法就是实施一段时间之后在回过头来看,本来此事询问其他的知县或者是知府都可以知道,不过今日正好用来考验温翊一番。
温翊思考片刻之后才说到:“梁大人这些新颁布的条令和规定的确是有问题的存在,不过这些问题官府还都是可以解决和控制的,但是有些问题只是目前暂时得到解决,时间一长还是会出现问题的。”
“那你就具体的说说是那些方面的事情,对于具体的问题要用具体的办法去解决才是,而且你提出来的问题若是有解决的办法也可以一并的说出,正好我今日再次可以更快的解决,这越军来袭不知道后面还会有什么意外到来。”
“梁大人可还记得当初官府将全国的土地进行了统计,在统计结束之后分给了所有的老百姓们,随后几乎所有在户部有资料的老百姓都分到了属于自己的土地,同时还在之前的赋税上面进行了很大程度的减少,为的就是让百姓们有地可种减少流亡的出现,经过这么久的时间的确得到了很大的改善。”
梁洛点点头道:“没错,改革之前国家的土地基本上都在官老爷还有地主的手中,许多的百姓因为没有耕地可种或者是仅有的两亩田地还不够税赋的缴纳,结果导致很多百姓给地主打工换取税赋的缴纳,甚至有的百姓因为某些原因只得选择流亡,国家的民心开始产生了动摇,甚至有一段时间还出现了起义的情况,特别是几年前的一次大洪水更是处于危险之中的。”
“而且改革之后土地都归官府所有禁止了买卖,为了不造成这些地主们的不满也保留了大部分的土地并没有收缴,百姓们现在有地可种税赋减少莫非还有问题不成?”
温翊点点头:“梁大人正是因为这样才出现了新的问题,我上任兴丰知县不久便发现很多百姓前来官府申请减少所拥有的土地,而很快便会有其他人将所有的土地全部申请耕种,本来这样的情况是很正常的,但是有一次我发现前来申请耕种的大部分都是以前的地主,从这里开始我便发现了不对劲的地方。”
“后来经过仔细和暗中的调查之后发现原来是因为百姓在拥有土地并且减少上交的之后粮食便多了很多,这些多的粮食根本没有地方可以储存一旦时间长了便会蛀掉让百姓们白白损失,这个时候便会有人前来收购粮食但是价格却是很低,最后百姓们面临的情况就是要么选择烂掉要么选择低价卖出,他们一想到这样的结果便有了之前的情况。”
“因为目前上交的税赋是根据土地的面积来决定的,只要减少了面积相应的赋税也会随之减少的,这样一来就可以避免刚才的情况出现,但是这样的问题就是遇到天灾的时候就会出现粮食不够的情况,这个时候没有办法只得再次的选择卖身给地主,而地主们将土地拿出之后便可以再次请这些人前来为他们卖命。”
听到这里的时候他停了下来,因为此时的梁洛眉头紧锁正在思考事情不好打扰,梁洛回过神来见他停下道:“你继续说。”
“梁大人不知道就在三个月之前辰州府的新小县就因为洪水导致了许多百姓们无家可归,在上没有存粮只得找到地主卖身,在卖身之后他就是地主家的仆人自然用不着继续上交税赋,而对于地主来说这些仆人的税赋还是影响不大的,最后还是知县大人开仓放粮才得以平息,当时丞相莫大人知道之后曾经要求过官府要仔细但是这样的问题还是断断续续的在出现。”
“就像是两个月之前金沙县和伊昌县都发生了这样的情况,就连我的兴丰县也有这样的问题,最后不得已我只得让人减少对土地的审批才减少这样的情况发现,但是这个办法终究不是长久之计,毕竟这些地主和百姓们所做的一切都是没有违反律法的,官府也是没有办法的。”
梁洛没有想到本来给百姓办的好事居然还出现这样的问题,他知道温翊说的很对当前的解决办法只是一时的,一旦情况变得严重这样的解决办法肯定不行,到时候又会回到改革之前的状态,那这场改革又有何意义。
第332章 温翊的想法()
梁洛很庆幸今日留下来并且想要对温翊进行考察,否则这个问题会一直的拖延下去,毕竟自己一直征战在外朝廷很多事情都接触不到,到时候恐怕又要来解决这些问题才是。
“这个问题你是否向朝廷反映过。”
“回梁大人的话这个问题不仅是我看见了,很多大人们都是知道的最后此事还闹到了丞相大人哪里,莫大人最后给出的解决方案除了减少审批之外就是在遇到紧急情况的时候朝廷开仓放粮,官府收上来的粮食都是每年年末的时候才会报给朝廷的,对于开仓放粮只需要做好记录最后上报就是。”
温翊停顿片刻又才继续说道:“梁大人这里便是出现了第二个问题。”
“你想说的第二问题就是在开仓放粮的过程中可能会出现投运的情况出现,毕竟有了上面的命令便随时可以借住这个借口进行放粮食,实际上全部进了这些大人的腰包,久而久之最后得到好处的还是大人和地主们,百姓们又会回到之前的情况。”
见到梁洛说了出来温翊便没有接话。
许久之后梁洛又才说道:“没想到我这次的收获会如此的大,既然这个问题到了这个地步知道你可有具体的解决办法,我知道限制审批和开仓放粮都不是你最终的办法。”
温翊见到了这里知道是最关键的地步,只要自己的回答能够得到认可并且实施那就证明了自己该有的实力,若是回答的和梁洛的意思不符合的恐怕就是自己遇到问题了,毕竟梁洛今日就是想要考验他的,这样的机会可是不多的。
其实在他的心中一直都有解决的办法只是不知道是否可行,随后说道:“回梁大人我认为第一个问题解决还是要从根本上解决所以我暂时有两个想法,第一目前的征税的办法是根据土地的面积决定的,无论耕种多少赋税多少都是土地决定的,一旦百姓少种就会影响到税赋的上交,所以我认为可以将赋税变更为根据人口数量上交。”
“根据每户人家的人口数量上交便可以避开天灾人祸带来的影响,毕竟有多少人就上交多少的税赋就可以不必在乎自己有多少土地,如果只愿意耕种税赋和生存的粮食也是可以的,只不过这样的弊端就是会导致大量的土地闲置,这些没有人耕种的土地百姓自然不会退会的久而久之就会变成荒地的。”
梁洛没有对他的第一个解决办法进行点评而是说道:“那第二个解决的办法是何?”
温翊笑了笑说道:“第二个办法就是由官府建立粮站对粮食进行统一的管理。”
当他说出这个办法的时候尽管没有具体的内容但是梁洛还是听出了端倪,他也没有想到温翊会有这个想法,不过这个想法确实是可行的,他点点头说道:“继续说说具体的。”
“梁大人这一步就是由官府在每个州县建立粮站并且由朝廷直接管理,而官府要做的就是维持安全即可,在粮站建立之后可以设立一种粮票,就是让百姓们将多余的粮食带到这个粮站存起来,根据所存的粮食数量给予相应的粮票,若是百姓们遇到问题需要粮食的时候只需要来粮站进行兑换就可以,而朝廷就可以将这些粮食存在国库之中,若是太多也可以卖到另外几个国家换取钱财就是。”
“这样一来百姓们就不会因为粮食多余而导致被糟蹋或者是被低价的收购,而官员们也就不能在粮食中做手脚,毕竟发出的粮票朝廷是有记录的,等到每年上交粮食的时候数量对不对一查就知道,而百姓们也只有在没有粮食和粮票的情况下才会向官府求救。”
温翊见梁洛没有说话想了想之后还是说道:“梁大人其实我还有更大胆的想法只是不知道是否可以说。”
“但说无妨。”
“是这样的因为这些粮票都是百姓们用等价的粮食交换的,既然是等价的粮食那么粮票上面的价值也就是可以流通的,这样一来百姓们不想把粮食换来换去也可以用粮票进行交易的,无论如何粮票一定要做好防伪造才是。”
温翊的这番话再次给了梁洛一个很大的惊喜,如果有了粮票可以在官府这里进行粮食的兑换自然可以解决百姓们粮食多出来的问题,而且粮食由朝廷统一的保管肯定是可以增值的,像是越国还有晋国这样的大国家尽管处在很好的位置,但是因为人口众多土地面积大导致粮食一直是缺少的,这样夏国就可以把多余的粮食卖出去。
虽然百姓们手中的粮票可以将粮食兑换回来,但实际上既然是存起来的粮食肯定就是多余的几乎很少会取出来,因为是朝廷在保管和兑换百姓们也不会担心兑换不了的事情出现。
但是对于粮票的流通这件事情梁洛虽然不反对还是持有不建议的态度的,毕竟一旦启用粮票这个东西肯定就会出现伪造的粮票,而普通的百姓是很难对真假进行分辨的,就连现在所使用的钱币也都是用的铜币,在前朝统一的时候使用的的确是纸币但是后来分裂的国家太多,每个国家都可以自己印制而且假钞很多最后导致了纸币的贬值,各国这才的使用铜币和银两来进行交易的。
而一旦粮票可以进行流通还需要让百